(03-11-18, 01:29 AM)juanka730 escribió: Amigos en vista que he visto ya varios comentarios con respecto a lo que se llama metodo a 4 puntas o metodo kelvin o tambien llamado CIC les voy a dar un pequeño aporte para los que esten interezados en construir esta herramienta tan util con pocos materiales y sin tener que dañar un tester o multimetro como muchos los conocen, solo vas a utilzar tu propio multimetro conectandole estsa herramienta que vamos a construir y listo tu CIC funcionando Comencemos.

Vamos a necesitar lo siguiente.

1 Porta bateria AAA de 4 compartimientos.
3 Pilas AAA
1 Resistencia de 1000 ohmios o lo que es lo mismo 1K, a un 1/4 de watt.
2 Juego de puntas de tester o multimetro de buena calidad.
2 Clavijas tipo hembra para bananas.
1 Caiman
Cable
Caja de plastico o metal de 10cm x 5cm. (Yo en mi caso hice una caja con las laminas de metal que viene detras del LCD de una table china dañada y aproveche el material).

Comencemos a construir el CIC.

Primeramente agarramos el porta bateria de 4 compartimientos y vamos a usar uno de los compartimientos para colocar en ves de 1 bateria colocaremos la resistencia de 1K 1/4 de watt. 
Como lo hacemos?. 
Soldamos en los 2 extremos donde va la bateria la resistencia para que quede en serie con el circuito y las  pilas que van en los demas compartimientos esa resistencia conectada en serie con las pilas nos va a permitir limitar la corriente que nos van a generar las 3 pilas conectadas en serie las cuales nos dan 4.5 voltios y una corriente aproximada de 0.0045 A, o lo que es lo mismo 0.0000045 ma, segun ley de ohm.

Ley de ohm.
V= IxR.
4.5voltios= Ix1000ohmios.
despejamos la corriente y nos queda.
I= 4.5voltios/1000ohmios.
Eso nos da 0.0045 Amperios, para llevarlo a miliamperio lo dividimos entre 1000 y nos termina dando 0.0000045 miliamperios.

Ahora agarramos nuestra caja si la compramos o la hacemos nosotros mismos y le abrimos 4 huecos uno al lado del otro con cierta distancia cada uno para primero colocar las clavijas de los bananas y en los siguientes huecos vamos a colocar 2 cables que van a ser las 2 primeras puntas de tester o multimetro como lo quieran llamar ustedes que se compraron entre los materiales pedidos.

Primeramente agarramos las puntas del tester o multimetro y les vamos a quitar en uno de sus extremos en cada uno de los 2 cables las puntas de medir dejando en el otro extremo solo los bananas que se conectan al multimetro seguidamente cada uno de esos cables los vamos a pasar por los agujeros abiertos en la caja como ya antes los mencionamos eso nos va a permitir instalar los 2 cables a la parte de atras de las 2 clavijas hembra de los bananas ya colocadas en la caja una despues de la otra.

Ahora agarraremos los 2 cables de nuestro porta bateria y lo unimos a nuestros cables del multimetro puestos ya en la caja, unimos rojo con rojo y negro con negro como debe de ser para que queda positivo de la bateria con positivo del cable del multimetro y negativo con negativo respectivamente.
 
Ahora cada clavija por la parte de atras tiene su respectiva conexion con tuerca arandelas de presion y conexion para soldar, agarramos en la clavija roja colocamos nuestro cable rojo de la bateria ya unido con nuestro cable rojo del multimetro, lo unimos atraves de su respectiva conexion para soldar tuerca y arandela soldando con cuidado para que quede bien, y el mismo procedimiento haremos con la clavija negra.

En esta parte ya tenemos nuestro CIC listo.

En las clavijas de la caja colocamos nuestra 2 puntas de multimetro cada una en su respectivo color.

Colocamos las 3 baterias cada una en los compartimientos correspondientes, tomamos las 2 puntas de los cables que salen de la caja fabricada por nosotros y la conectamos a nuestro multimetro colocando primeramente nuestro multimetro en la escala de milivoltios. 
El cable rojo en el positivo del multimetro y el negro en su respectivo.

listo a usar su CIC.

Nota se estaran preguntando porque o para que el cable y el caiman que les esta sobrando en el materia?

Bueno el CIC que acabamos de construir funciona muy bien. si unes la punta roja con la negra notaras que en el multimetro va a llegar casi a 0 puede darte aproximadamente 0.08 o 0.09 milivoltios todo depende del multimetro que estes usando ahora bien cuando lo estamos usando para buscar un corto nos va a dar valores de 14, 20, 12 milivoltios en condensadores que estan buenos cuando tocamos un condensador dañado porque esta en corto el valor se va a cercar a 0.8 o 0.9 milivoltios en mi caso ya que ese es el valor que me da a mi en mi multimetro eso depende del multimetro que usas y hasta de la bateria del multimetro si esta bien cargada a ustedes le puede dar diferente pero a la final es lo mismo el valor que mas se le acerque a el valor que les da al unir las 2 puntas o tocando tierra ese es el valor que les intereza.

Ahora bien el cable y el caiman yo lo que hice fue conectarlo en la parte de atras de la clavija negra o lado negativo de nuestro CIC y sacarlo por un extremo de la caja para con el caiman agarrar la targeta logica que estoy revisando en su parte negativa o tierra y de esta forma puedo medir solo con la punta roja o positiva los componentes que me interezan y cuando algo esta un poco dudoso mido con las 2 puntas de multimetro el condensador de lado y lado y como ya esta a tierra con el caiman la targeta a medir le das un poco mas de presicion a la medicion les explico algo.

El CIC o metodo a 4 puntas esta basado en una teoria de kelvin la cual consiste en poder medir voltajes que estan por debajo de 0, para ello lo que aplica es un simple consepto que se basa en que la corriente siempre tiende a irse por donde mejor pueda fluir y los multimetros normales no pueden hacer eso porque estan hechos para medir hasta 0 ya por debajo de 0 es un corto circuito y los circuitos que estan en el multimetro no lo permite, ahora al conectarle una resistencia en serie a la fuente que en este caso es la caja de pilas estamos permitiendo que la corriente se valla a traves de el condensador que estamos midiendo y el circuito hecho con la bateria y la resistencia limitando la corriente que circula atraves de ellos y asi poder medir el resultado de la corriente que circula que como es tan pequeña no entra en corto. ahora bien y entendiendo esto que les he explicado cualquier diferencia de potencial nos afectaria las mediciones asi que yo le coloco el cable a tierra o negativo con la targeta logica para disminuir en lo minimo esa diferencia de potencial.
Ese es uno de los motivos por los cuales en varios tutoriales en los que explican como hacer un CIC usan cables de ociloscopios ya que esos cables tienen una resistencia muy baja y su diferencia de potencial con respecto al circuito a medir es muy pequeña permitiendo asi una medicion mas exacta, por tal motivo les recomiendo usar cables de multimetro de buena calidad.

Listo espero les sirva y entiendan todo lo explicado

(03-11-18, 08:47 PM)Andrade Parra escribió: hola no sabia acerca de este metodo, asi que me puse a recolectar informacion...

en un vídeo vi que se puede hacer con la fuente de alimentación, pero me surgio una duda (la fuente que tengo Baku-1502DD  se protege cuando detecta corto)

este CIC solo mediria cuando hay corto en vbat  (¿corto en los pines del conector de la bateria?)
en cualquier otro caso aplicaria.






Ten paciencia, solo deseo aprender!!!

(03-11-18, 03:30 AM)kineticr1 escribió:

(03-11-18, 01:29 AM)juanka730 escribió: Amigos en vista que he visto ya varios comentarios con respecto a lo que se llama metodo a 4 puntas o metodo kelvin o tambien llamado CIC les voy a dar un pequeño aporte para los que esten interezados en construir esta herramienta tan util con pocos materiales y sin tener que dañar un tester o multimetro como muchos los conocen, solo vas a utilzar tu propio multimetro conectandole estsa herramienta que vamos a construir y listo tu CIC funcionando Comencemos.

Vamos a necesitar lo siguiente.

1 Porta bateria AAA de 4 compartimientos.
3 Pilas AAA
1 Resistencia de 1000 ohmios o lo que es lo mismo 1K, a un 1/4 de watt.
2 Juego de puntas de tester o multimetro de buena calidad.
2 Clavijas tipo hembra para bananas.
1 Caiman
Cable
Caja de plastico o metal de 10cm x 5cm. (Yo en mi caso hice una caja con las laminas de metal que viene detras del LCD de una table china dañada y aproveche el material).

Comencemos a construir el CIC.

Primeramente agarramos el porta bateria de 4 compartimientos y vamos a usar uno de los compartimientos para colocar en ves de 1 bateria colocaremos la resistencia de 1K 1/4 de watt. 
Como lo hacemos?. 
Soldamos en los 2 extremos donde va la bateria la resistencia para que quede en serie con el circuito y las  pilas que van en los demas compartimientos esa resistencia conectada en serie con las pilas nos va a permitir limitar la corriente que nos van a generar las 3 pilas conectadas en serie las cuales nos dan 4.5 voltios y una corriente aproximada de 0.0045 A, o lo que es lo mismo 0.0000045 ma, segun ley de ohm.

Ley de ohm.
V= IxR.
4.5voltios= Ix1000ohmios.
despejamos la corriente y nos queda.
I= 4.5voltios/1000ohmios.
Eso nos da 0.0045 Amperios, para llevarlo a miliamperio lo dividimos entre 1000 y nos termina dando 0.0000045 miliamperios.

Ahora agarramos nuestra caja si la compramos o la hacemos nosotros mismos y le abrimos 4 huecos uno al lado del otro con cierta distancia cada uno para primero colocar las clavijas de los bananas y en los siguientes huecos vamos a colocar 2 cables que van a ser las 2 primeras puntas de tester o multimetro como lo quieran llamar ustedes que se compraron entre los materiales pedidos.

Primeramente agarramos las puntas del tester o multimetro y les vamos a quitar en uno de sus extremos en cada uno de los 2 cables las puntas de medir dejando en el otro extremo solo los bananas que se conectan al multimetro seguidamente cada uno de esos cables los vamos a pasar por los agujeros abiertos en la caja como ya antes los mencionamos eso nos va a permitir instalar los 2 cables a la parte de atras de las 2 clavijas hembra de los bananas ya colocadas en la caja una despues de la otra.

Ahora agarraremos los 2 cables de nuestro porta bateria y lo unimos a nuestros cables del multimetro puestos ya en la caja, unimos rojo con rojo y negro con negro como debe de ser para que queda positivo de la bateria con positivo del cable del multimetro y negativo con negativo respectivamente.
 
Ahora cada clavija por la parte de atras tiene su respectiva conexion con tuerca arandelas de presion y conexion para soldar, agarramos en la clavija roja colocamos nuestro cable rojo de la bateria ya unido con nuestro cable rojo del multimetro, lo unimos atraves de su respectiva conexion para soldar tuerca y arandela soldando con cuidado para que quede bien, y el mismo procedimiento haremos con la clavija negra.

En esta parte ya tenemos nuestro CIC listo.

En las clavijas de la caja colocamos nuestra 2 puntas de multimetro cada una en su respectivo color.

Colocamos las 3 baterias cada una en los compartimientos correspondientes, tomamos las 2 puntas de los cables que salen de la caja fabricada por nosotros y la conectamos a nuestro multimetro colocando primeramente nuestro multimetro en la escala de milivoltios. 
El cable rojo en el positivo del multimetro y el negro en su respectivo.

listo a usar su CIC.

Nota se estaran preguntando porque o para que el cable y el caiman que les esta sobrando en el materia?

Bueno el CIC que acabamos de construir funciona muy bien. si unes la punta roja con la negra notaras que en el multimetro va a llegar casi a 0 puede darte aproximadamente 0.08 o 0.09 milivoltios todo depende del multimetro que estes usando ahora bien cuando lo estamos usando para buscar un corto nos va a dar valores de 14, 20, 12 milivoltios en condensadores que estan buenos cuando tocamos un condensador dañado porque esta en corto el valor se va a cercar a 0.8 o 0.9 milivoltios en mi caso ya que ese es el valor que me da a mi en mi multimetro eso depende del multimetro que usas y hasta de la bateria del multimetro si esta bien cargada a ustedes le puede dar diferente pero a la final es lo mismo el valor que mas se le acerque a el valor que les da al unir las 2 puntas o tocando tierra ese es el valor que les intereza.

Ahora bien el cable y el caiman yo lo que hice fue conectarlo en la parte de atras de la clavija negra o lado negativo de nuestro CIC y sacarlo por un extremo de la caja para con el caiman agarrar la targeta logica que estoy revisando en su parte negativa o tierra y de esta forma puedo medir solo con la punta roja o positiva los componentes que me interezan y cuando algo esta un poco dudoso mido con las 2 puntas de multimetro el condensador de lado y lado y como ya esta a tierra con el caiman la targeta a medir le das un poco mas de presicion a la medicion les explico algo.

El CIC o metodo a 4 puntas esta basado en una teoria de kelvin la cual consiste en poder medir voltajes que estan por debajo de 0, para ello lo que aplica es un simple consepto que se basa en que la corriente siempre tiende a irse por donde mejor pueda fluir y los multimetros normales no pueden hacer eso porque estan hechos para medir hasta 0 ya por debajo de 0 es un corto circuito y los circuitos que estan en el multimetro no lo permite, ahora al conectarle una resistencia en serie a la fuente que en este caso es la caja de pilas estamos permitiendo que la corriente se valla a traves de el condensador que estamos midiendo y el circuito hecho con la bateria y la resistencia limitando la corriente que circula atraves de ellos y asi poder medir el resultado de la corriente que circula que como es tan pequeña no entra en corto. ahora bien y entendiendo esto que les he explicado cualquier diferencia de potencial nos afectaria las mediciones asi que yo le coloco el cable a tierra o negativo con la targeta logica para disminuir en lo minimo esa diferencia de potencial.
Ese es uno de los motivos por los cuales en varios tutoriales en los que explican como hacer un CIC usan cables de ociloscopios ya que esos cables tienen una resistencia muy baja y su diferencia de potencial con respecto al circuito a medir es muy pequeña permitiendo asi una medicion mas exacta, por tal motivo les recomiendo usar cables de multimetro de buena calidad.

Listo espero les sirva y entiendan todo lo explicado

Muy bien explicado, serias tan amable de poner un esquemita del conexionado, y si lo quisieramos conectar a una fuente, que valores deberiamos poner. Muy agradecido por tu tiempo.
P.D. Seria interesante que fuesemos subiendo fotos de nuestros CIC terminados, para ver posibles mejoras.
Saludos

(03-11-18, 08:53 PM)juanka730 escribió:

(03-11-18, 08:47 PM)Andrade Parra escribió: hola no sabia acerca de este metodo, asi que me puse a recolectar informacion...

en un vídeo vi que se puede hacer con la fuente de alimentación, pero me surgio una duda (la fuente que tengo Baku-1502DD  se protege cuando detecta corto)

este CIC solo mediria cuando hay corto en vbat  (¿corto en los pines del conector de la bateria?)
en cualquier otro caso aplicaria.






Ten paciencia, solo deseo aprender!!!

No amigo este CIC sirve para medir cortos en cualquier parte del circuito sea lineas principales como vbat o cualquier otra aparte para este CIC no necesitas fuente solo 3 baterias AAA y una resistencia de 1000 ohmios conectada en serie y eso te sirve de fuente
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(03-11-18, 03:30 AM)kineticr1 escribió:

(03-11-18, 01:29 AM)juanka730 escribió: Amigos en vista que he visto ya varios comentarios con respecto a lo que se llama metodo a 4 puntas o metodo kelvin o tambien llamado CIC les voy a dar un pequeño aporte para los que esten interezados en construir esta herramienta tan util con pocos materiales y sin tener que dañar un tester o multimetro como muchos los conocen, solo vas a utilzar tu propio multimetro conectandole estsa herramienta que vamos a construir y listo tu CIC funcionando Comencemos.

Vamos a necesitar lo siguiente.

1 Porta bateria AAA de 4 compartimientos.
3 Pilas AAA
1 Resistencia de 1000 ohmios o lo que es lo mismo 1K, a un 1/4 de watt.
2 Juego de puntas de tester o multimetro de buena calidad.
2 Clavijas tipo hembra para bananas.
1 Caiman
Cable
Caja de plastico o metal de 10cm x 5cm. (Yo en mi caso hice una caja con las laminas de metal que viene detras del LCD de una table china dañada y aproveche el material).

Comencemos a construir el CIC.

Primeramente agarramos el porta bateria de 4 compartimientos y vamos a usar uno de los compartimientos para colocar en ves de 1 bateria colocaremos la resistencia de 1K 1/4 de watt. 
Como lo hacemos?. 
Soldamos en los 2 extremos donde va la bateria la resistencia para que quede en serie con el circuito y las  pilas que van en los demas compartimientos esa resistencia conectada en serie con las pilas nos va a permitir limitar la corriente que nos van a generar las 3 pilas conectadas en serie las cuales nos dan 4.5 voltios y una corriente aproximada de 0.0045 A, o lo que es lo mismo 0.0000045 ma, segun ley de ohm.

Ley de ohm.
V= IxR.
4.5voltios= Ix1000ohmios.
despejamos la corriente y nos queda.
I= 4.5voltios/1000ohmios.
Eso nos da 0.0045 Amperios, para llevarlo a miliamperio lo dividimos entre 1000 y nos termina dando 0.0000045 miliamperios.

Ahora agarramos nuestra caja si la compramos o la hacemos nosotros mismos y le abrimos 4 huecos uno al lado del otro con cierta distancia cada uno para primero colocar las clavijas de los bananas y en los siguientes huecos vamos a colocar 2 cables que van a ser las 2 primeras puntas de tester o multimetro como lo quieran llamar ustedes que se compraron entre los materiales pedidos.

Primeramente agarramos las puntas del tester o multimetro y les vamos a quitar en uno de sus extremos en cada uno de los 2 cables las puntas de medir dejando en el otro extremo solo los bananas que se conectan al multimetro seguidamente cada uno de esos cables los vamos a pasar por los agujeros abiertos en la caja como ya antes los mencionamos eso nos va a permitir instalar los 2 cables a la parte de atras de las 2 clavijas hembra de los bananas ya colocadas en la caja una despues de la otra.

Ahora agarraremos los 2 cables de nuestro porta bateria y lo unimos a nuestros cables del multimetro puestos ya en la caja, unimos rojo con rojo y negro con negro como debe de ser para que queda positivo de la bateria con positivo del cable del multimetro y negativo con negativo respectivamente.
 
Ahora cada clavija por la parte de atras tiene su respectiva conexion con tuerca arandelas de presion y conexion para soldar, agarramos en la clavija roja colocamos nuestro cable rojo de la bateria ya unido con nuestro cable rojo del multimetro, lo unimos atraves de su respectiva conexion para soldar tuerca y arandela soldando con cuidado para que quede bien, y el mismo procedimiento haremos con la clavija negra.

En esta parte ya tenemos nuestro CIC listo.

En las clavijas de la caja colocamos nuestra 2 puntas de multimetro cada una en su respectivo color.

Colocamos las 3 baterias cada una en los compartimientos correspondientes, tomamos las 2 puntas de los cables que salen de la caja fabricada por nosotros y la conectamos a nuestro multimetro colocando primeramente nuestro multimetro en la escala de milivoltios. 
El cable rojo en el positivo del multimetro y el negro en su respectivo.

listo a usar su CIC.

Nota se estaran preguntando porque o para que el cable y el caiman que les esta sobrando en el materia?

Bueno el CIC que acabamos de construir funciona muy bien. si unes la punta roja con la negra notaras que en el multimetro va a llegar casi a 0 puede darte aproximadamente 0.08 o 0.09 milivoltios todo depende del multimetro que estes usando ahora bien cuando lo estamos usando para buscar un corto nos va a dar valores de 14, 20, 12 milivoltios en condensadores que estan buenos cuando tocamos un condensador dañado porque esta en corto el valor se va a cercar a 0.8 o 0.9 milivoltios en mi caso ya que ese es el valor que me da a mi en mi multimetro eso depende del multimetro que usas y hasta de la bateria del multimetro si esta bien cargada a ustedes le puede dar diferente pero a la final es lo mismo el valor que mas se le acerque a el valor que les da al unir las 2 puntas o tocando tierra ese es el valor que les intereza.

Ahora bien el cable y el caiman yo lo que hice fue conectarlo en la parte de atras de la clavija negra o lado negativo de nuestro CIC y sacarlo por un extremo de la caja para con el caiman agarrar la targeta logica que estoy revisando en su parte negativa o tierra y de esta forma puedo medir solo con la punta roja o positiva los componentes que me interezan y cuando algo esta un poco dudoso mido con las 2 puntas de multimetro el condensador de lado y lado y como ya esta a tierra con el caiman la targeta a medir le das un poco mas de presicion a la medicion les explico algo.

El CIC o metodo a 4 puntas esta basado en una teoria de kelvin la cual consiste en poder medir voltajes que estan por debajo de 0, para ello lo que aplica es un simple consepto que se basa en que la corriente siempre tiende a irse por donde mejor pueda fluir y los multimetros normales no pueden hacer eso porque estan hechos para medir hasta 0 ya por debajo de 0 es un corto circuito y los circuitos que estan en el multimetro no lo permite, ahora al conectarle una resistencia en serie a la fuente que en este caso es la caja de pilas estamos permitiendo que la corriente se valla a traves de el condensador que estamos midiendo y el circuito hecho con la bateria y la resistencia limitando la corriente que circula atraves de ellos y asi poder medir el resultado de la corriente que circula que como es tan pequeña no entra en corto. ahora bien y entendiendo esto que les he explicado cualquier diferencia de potencial nos afectaria las mediciones asi que yo le coloco el cable a tierra o negativo con la targeta logica para disminuir en lo minimo esa diferencia de potencial.
Ese es uno de los motivos por los cuales en varios tutoriales en los que explican como hacer un CIC usan cables de ociloscopios ya que esos cables tienen una resistencia muy baja y su diferencia de potencial con respecto al circuito a medir es muy pequeña permitiendo asi una medicion mas exacta, por tal motivo les recomiendo usar cables de multimetro de buena calidad.

Listo espero les sirva y entiendan todo lo explicado

Muy bien explicado, serias tan amable de poner un esquemita del conexionado, y si lo quisieramos conectar a una fuente, que valores deberiamos poner. Muy agradecido por tu tiempo.
P.D. Seria interesante que fuesemos subiendo fotos de nuestros CIC terminados, para ver posibles mejoras.
Saludos

no tienes que conectarlo a ninguna fuente amigo las 3 oilas AAA junto con la resistencia de 1000 ohmios hace la funcion de fuente suministrandole a la board que vas a reparar 4.5 voltios con una corriente muy pequeña.
Ya lo entendi, pero es quiero conectarlo a una fuente, asi siempre sera constante el voltaje y amperaje independientemente de las veces que lo use, asi no me variara la lectura del multimetro nunca.

(03-11-18, 08:47 PM)Andrade Parra escribió: hola no sabia acerca de este metodo, asi que me puse a recolectar informacion...

en un vídeo vi que se puede hacer con la fuente de alimentación, pero me surgio una duda (la fuente que tengo Baku-1502DD  se protege cuando detecta corto)

este CIC solo mediria cuando hay corto en vbat  (¿corto en los pines del conector de la bateria?)
en cualquier otro caso aplicaria.

Hola amigo, creo que si la fuente se proteje no te valdria.




Ten paciencia, solo deseo aprender!!!